※續〈夏蟲不可語冰,曲士不可語於道-- 我在【一貫天道的探索】網站和末法佛子的論戰1~10〉http://h5668.pixnet.net/blog/post/42486697一文之問答──
郭子(h5668)答: 你的情況越來越嚴重了,所以小弟應該踩剎車才對!
訪客說: 網友應該覺得h5668才是情況嚴重吧
希望閣下不會越來越嚴重才好
剎車?閣下不是喜歡"對治"嗎?改邪歸正才能根治阿!
速速懺悔一貫道的罪愆別再造邪說或許還有救~~
訪客說: 致網友:
本人未具名登入,以訪客匿名身分,論戰h5668,此人看似有學問,
然而其學問值不值得花時間探究呢?
批判甚至推翻佛教思想並非不可,只不過必須講得出"令人信服的道理"
(只會"唬爛"的言論,怎能令人信服呢?)
一般人若無佛學基礎,很容易被"敢唬爛"的人士唬弄,而信了邪說。
所謂見微知著,稍有佛學基礎者,即可於該#32留言,判斷其觀念是否"如法"
h5668的言論實在沾不到稀微佛理,所以他只能否定佛說以自圓其說。
只稍有佛學基礎者便可"只須瞄一眼就知他的言論有沒有貨"
h5668又於自家部落格說:夏蟲不可語冰,曲士不可語於道...
,對於"無法信受佛法的人"來說,不正是在說他自己嗎!
訪客說: 致h5668
閣下自誇勝過釋迦牟尼,未嘗不可,
但或許閣下不知釋迦牟尼是以德行服人,非言論服人
雖德行非言語可彰顯,但言語卻會洩露德行
如在下言"三言兩語就被人看出你的斤兩"
指的就是閣下的言語已表露出德行的等級
所以閣下的文章就不必領教了!
訪客說: 再致網友
之前也有個叫莊圓的傢伙很狂妄的自稱釋迦牟尼轉世,曾聚眾到法鼓山鬧場。
後來還在網路上說"謗佛者死"(他自稱是佛),意思是說謗"莊圓"者死。
小弟當場和他對嗆,他惱羞成怒之餘預言某日這些"謗佛"者必死,
還列出名單(當然名單都只是網路化名)
那個"某日"都離現在好幾年了,小弟還是健在阿!
剛剛看了h5668的網頁,自稱上帝給他絕對權柄,口氣和莊圓沒什麼兩樣。
何不乾脆自稱上帝比較直捷了當!
這類問題小弟思考過,"唬爛"大家都會(有沒有必要唬爛則是另一回事),
但"毀謗正教的唬爛"則牽涉到"敢不敢"的問題,因為這有因果的。
問題就在為何這些人敢毀謗正教呢?這的確不是常人所能為的。
所以我說"著魔"不是隨便說說的,看楞嚴經就知道是怎麼回事了。
香溢答: 這位一直謾罵h5668的網友:我看你的文品好像很奇怪喔!h5668創立的磨煉說我在一貫道佳音中心網誌裏看過數十篇有關的論述,看後覺得非常奧妙如理,而且連慧律法師都讚嘆磨煉說非常高深,認為h5668是一代高人,我看你應該扎實的去看看磨煉說在講些什麼,如有不服,建議你去揪出它的窒礙處來批判,不要光只會作負面示範的惡意攻擊,這樣會讓人起反感的!
訪客說: 我在謾罵嗎?我只不過用h5668說過的話"回敬"而已
我只是鏡子返射而已,如果這是謾罵,那麼謾罵的源頭就是h5668
所謂當局者迷,旁觀者清,閣下顯非旁觀者嘛~~
h5668的言語已表露出德行的等級,
果然又有和"莊圓"一模一樣的"表演,真是一代高人"莊圓2.0"
這不正是我已揪出它的窒礙處來批判了阿!
(誰說批判修行道行一定要從文章呢?)
(怎叫負面示範?負面示範不就是h5668表演莊圓2.0的戲碼嗎?)
如同莊圓一樣貢高我漫,我想對於彼等行徑反感的人才多哩~
香溢答: 我看兩邊的文章有一方是句句有力,用字遣詞典雅優深,另一方卻是死纏爛打,文采低落,輸了面子又輸了裡子。前者言之有物,後者是畫虎不成反類犬。
訪客說: 哈,我幫你補充吧
你應該漏掉這句
郭教主仙福永享,萬王之王壽與天齊~~
訪客說: 那萬王之王
也不是隨便說說的
莊圓自稱萬王之王
郭xx也自稱萬王之王
這應該不是巧合而已吧?
不知彼等是否電玩玩多了,故抄襲電玩的名頭~~
香溢答: 郭先生是受命於天,並非自稱自號,閣下請勿亂說。因他有崇高的天命和卓越的法力故能處理鬼神之事,佛教的高雄佛光山多位出家師父才會請他幫忙解決卡陰之事。宗教與修行本就涉及無形之能力與靈界,這一點還請閣下多下點功夫。
訪客說: 唬爛誰不會阿
詐騙集團的謊言就是三分真七分假,謊言必須躲在事實下才能偽裝
君不見新聞,曾有人和總統合照,就能騙人投資....
崇高的天命和卓越的法力,誰都能掰!
講幾個根本無人出面見證的故事,說出佛光山僧眾的法號加個X就能當真嗎?
佛光山出家人對於那些事根本不需找"外人"幫忙吧!,還隔空處理?
吹牛越多破綻就越多,
真那麼厲害的話,就不必對"匿名"要連坐其祖妣...
根本公然展現"公報私仇"的劣根性,"公報私仇"在凡夫即不可取,
何況自稱授上帝權柄者,這不讓人笑掉大牙嗎?
時代不同了,跟多拉A夢借時光機回到50年前,再去唬爛或許還能碰碰運氣!
"莊圓的故事"從出現到消聲匿跡,才是真正邪不勝正的見證!
香溢答: 一人得道,廕及先祖,子孫胡來,累及祖先。未將那些法師法號寫出是顧及他們在佛光山之身分及日後之生活,郭先生並無捏造此事。我認識他十幾年了,知道郭先生是一位不打妄語的人。
訪客說: 我和閣下的信仰不同「一人得道,廕及先祖,子孫胡來,累及祖先」
這些與佛教不同的觀念,跟你們一貫道的人說,別跟佛教徒說。
閣下的信仰是你自己的事,你愛怎麼自由心證別人管不著
但h5668在此發言的文字,
誰在謾罵?彼此都有吧!但閣下明顯作不公正的偏袒
誰在仗神威恐嚇於人?和莊圓像不像?
他的語言是泱泱大肚還是小鼻子小眼睛?
事實是什麼,相信網友大眾自有公斷。
這些既成事實的言論不是找一個信徒來背書就能蓋掉的!
香溢答: 「一人得道,廕及先祖,子孫胡來,累及祖先」此為天律,而不是郭先生創造出來的。郭先生為人忠誠信實,這是周遭的朋友皆知的事實,他在被道中惡棍聯合眾道親因妒嫉而排擠逐出總壇後在三十多年中臥薪嘗膽,刻苦耕耘道業,在報章雜誌發表許多文章並且出版多種著作,設立一貫道佳音中心和一貫道博物館兩處網誌發布大量優秀文章在弘法、發揚文化,為渡化眾生而孜孜不倦地奮鬥,近幾年來他且奉迎中風臥病的母親在他家養病,個人認為他的品德應不在釋迦牟尼之下才對,至於他在論理時口氣較直而果斷,你據此質疑他的品德則是有失公允。你又影射我們是詐騙集團,我們實在擔當不起,請勿造口業好嗎?
訪客說: 1.他不是握有上帝的絕對權柄嗎?直接用神力讓他母親痊癒不就好了?
2.孝親的人很多,孝親就能代表品得高過釋迦牟尼?真愛說笑!
3.毀謗佛教否定釋迦牟尼就不是造口業嗎?
4.是比喻或是影射,心裡若無鬼怕什麼?他不是握有上帝的絕對權柄嗎?誰能誣陷得了他呢?
個人認為宇宙之事不論形而上形而下都離不開邏輯,
唬爛多了就會夾帶不合邏輯的言論,不合邏輯的牛皮吹大了很容易氣爆的!
訪客說: 我質疑h5568的德行等級,我可沒質疑h5568的品德
品德和德行等級是不同的,質疑品德是質疑人格(凡夫)的道德操守
人人皆凡夫。人人皆有凡夫的習氣,但我等不自稱超凡,不自命不凡
而德行等級,是超凡夫與凡夫的分野,
h5568自稱他勝過釋迦牟尼,還受上帝的權柄,當然要受超凡的檢驗了
但h5568的言語充滿凡夫的習氣,這難道是質疑者的錯嗎?
再者,在下實在瞧不起,和人辯論時氣燄囂張,
辯輸了卻找人來打悲情牌,恕在下說句:少來這套了!
香溢答: 郭先生是在作正確的分析評論,不是你說的毀謗佛教。釋迦牟尼並非不可批判,不可否定的,就像你也可以否定郭先生一樣,只是郭講的是事實,你罵的是無知、沒內容罷了!你本無料,不敢自稱超凡是識趣啊!是你的言語充滿凡夫的習氣,而不是他。郭先生理直氣壯破邪顯正,懲凶罰惡,怎能說他是氣燄囂張,怎能說他是謾罵,怎能說他是小鼻子小眼睛?一切講慈悲,對付壞人時拿不出氣魄,那才是婦人之仁,不可效法。據實反駁胡亂的指控,不叫打悲情牌,而且我是看不下去你的無理囂張才主動跳出來講話的,你知道嗎?郭的析論有理,應該是合乎邏輯的。談孝親,佛陀似乎構不上吧!你講的「他不是握有上帝的絕對權柄嗎?直接用神力讓他母親痊癒不就好了?」這番話真像小屁孩在撒野、胡鬧一般,你不覺得嗎?你需檢討的是自己的徳行等級,而不是在論理時講不過人就隨便質疑對方的徳行等級。回頭是岸吧!正在流沙裡沉淪的閣下。
訪客說: 哈哈哈
唬爛,快唬爆了,
握有上帝的絕對權柄,就要處治人家的祖妣,這等公報私仇的人,公器私用的人
當民間的官都可怕了,還當上帝的宰相,那豈不危害人間?
一貫道的上帝比白色恐怖還可怕的恐怖統治,簡直是北韓來的嘛!喔不,比北韓還恐怖!
握有上帝的絕對權柄,不就代表有神力嗎?許多信徒不就是被這個唬爛給騙來的嗎?別說用神力治他母親,不然用神力幫他母親找個好醫生總可以吧?(看來好像也無能為力)連人的事都無能為力了,還說隔空就能處理卡陰?
h5668,德行等級又不是我說了算,你何必跳腳呢?
他的德行等級表現在他自己的言語上,這你都不懂嗎?
應快快改邪歸正,回頭是岸的是爾等一貫道迷途者!
訪客說: 1.香溢網友加入論戰未嘗不可,但妳講一些和辯論議題無關的故事,說他母親如何如何...,老實說還真感人阿,不是打悲情牌是什麼?
2.若說謾罵與凡夫習氣h5668和"訪客"應該雙方都有我不會不承認,香溢網友明顯不公正。
3.#53説到一切講慈悲,h5668的網頁說他有上帝的絕對權柄,罵人齷齪鼠輩,要連坐祖先祖妣的...根本毫無慈悲可言,人間的法律都罪不及妻奴了,天上的法律竟然罪及無辜,這很難服眾的,小弟覺得這根本是帝制時代"一人犯罪誅滅九族"的惡質法律,天上的規則怎比人間落伍呢?難道人間都在用電腦了,天上還在用毛筆寫字嗎?說穿了,這根本是人類用自己堅固的成見幻想出來的天堂。
4.見#50
「一人得道,廕及先祖,子孫胡來,累及祖先」此為天律,而不是郭先生創造出來的。對照5668的網頁,要其對祖先妣連坐處治......
簡單的用人間的法律比喻,他的意思根本就是在說:六法全書不是我寫的,但法院是我開的!誰得罪我,我就修理他的祖先.....
實在令人無言阿!(只好大笑了)
路人甲: 我看不下去了
h5668罵別人就是正確的分析評論,
別人評論他就是無知、沒內容、無料、齷齪鼠輩....
「一人得道,廕及先祖,子孫胡來,累及祖先」此為天律?
他自稱上帝賜予絕對權柄,他是萬王之王所以他說的話就是天律啦!
樓上說的沒錯,「法院是我開的!誰得罪我,我就修理他的祖先.....」
香溢答: 其實郭那篇提到鼠輩的文章並沒講是針對誰,現在竟有人似乎急著將齷齪鼠輩稱呼拿來對號入座哦!那是天律沒錯,你沒聽過一人得道九祖昇天這句話嗎?相對的,胡搞作惡的也會殃及先祖妣。我說一切講慈悲,對付壞人時拿不出氣魄,那才是婦人之仁,這是常識,你懂嗎?郭先生沒說他是萬能,無法馬上治好他母親,就像被稱是佛法無邊的釋迦牟尼佛也無法阻止某些無三兩三又愛亂罵人的佛教後學公開撰文現醜一樣的無奈啊!內容成熟的論理讓人欽佩,出言低俗幼稚則是自曝其短。
訪客說: 天律是你們一貫道自己掰的
佛教沒這一套天律,奉勸一貫道眾快改信佛教,免得爾等祖先遭惡人欺凌。
「對付壞人時拿不出氣魄,那才是婦人之仁,這是常識」那在下就不客氣了!
原來一貫道的上帝之絕對權柄並非萬能,只能處理"無可被驗證的事情"!
訪客說: 「若以色見我,以音聲求我,是人行邪道,不能見如來」
佛陀說的話你們一貫道都可以不信了,
「一人得道九祖昇天」是有這種傳說,
不過「一人退道九祖遭殃」這是一貫道獨有的邪說,有識之士當然不必相信這種邪說。用祖先的安危來恐嚇信徒不可脫離組織,簡直跟黑道沒什麼兩樣。別信這種宗教了!
路人甲說: 對齷齪鼠輩-含匿名-.......誰都看得出他針對誰阿
(有人還是硬凹)哈哈
那個網頁的文字還真適用 ↓ 這則評語
「出言低俗幼稚則是自曝其短」
訪客說: 好笑
沒針對誰卻用粗俗的字眼罵"無針對的對象"要處治-含匿名-的歷代祖先祖妣
這分明是流氓行徑,自以為是天神,看來比較象惡魔
「對付壞人時拿不出氣魄,那才是婦人之仁,這是常識」有人都這樣說了
所謂天下人管天下事,路見不平就要聲張正義
這種流氓行徑的惡魔,當然要加以撻伐了,這叫當仁不讓不叫對號入座!
路人甲: 分明是有針對對象的啦
若說無針對特定對象,以中文的意思,就是針對一切、所有人,所謂無差別對待~~
還有另一種可能,就是真的無對象,漫無目標,那應該是精神失常了!(若要對號入座我也沒辦法)
香溢答: 1 無可驗證的事佛經與其他宗教經典中不也常出現?天律適用於一切眾生!亂說人流氓、黑道、惡魔,即是造下嚴重口業,你不覺得嗎?什麼當仁不讓?應該是心虛而放槍吧!講一人退道九祖遭殃,這是你的胡扯!佛陀講的「若以色見我,以音聲求我,是人行邪道,不能見如來」那本來就不是很正確的講法。2 有人和「訪客」物與類聚,同氣相求哦!出言不會自曝其短的閣下:就中文來講你寫的「硬凹」須改成「硬拗」二字才對喔!
訪客說: 所以你承認一貫道的上帝之絕對權柄只能做無可驗證的事,別拿佛教當擋箭牌,
佛教菩薩聖眾可沒人宣稱受上帝賜予絕對權柄!
一人退道九祖遭殃,應該不只九代祖,歷代祖妣都要連坐處治,算起來是無量數阿!
當然一人退道九祖遭殃的九只是代表數,是你不懂貴教的教義,不是我胡扯,網路查"白陽修士的警惕"就是證據。
將心比心吧,自己懂得孝親,卻要處治別人的祖妣,這等律法在人間即是暴政,若於宗教即是邪教。換個角度你得罪我,我也說要修理你的祖宗八代...無限代,你覺得很爽嗎?一直天律、天律....你沒人性嗎?邪惡的律法你都無動於衷?
說文解字謝謝指教,要說你硬拗你才承認,這我會改進。
路人甲說: 我抗議
硬凹是流行語不是正規語,
流行語以發音為主,文字是次要的,那個字又不唸ㄠ
所以硬拗是錯的,照硬拗的發音誰聽得懂?
硬凹才對
不過如果用硬拗你才承認的話,針對你我會用硬拗這兩個字
呵~有人自曝其LKK
路人甲說: 我看你們才是,物與類聚,臭味相投
一貫道的上帝之絕對權柄只能做無可驗證的事
哈哈哈,就是只能用來唬爛啦
香溢說: 1 你們說佛法無邊,蠻夢幻又虛偽的!上帝賜予h5668絕對權柄,那才是事實。白陽修士的警惕又不是h5668或我寫的,若真的寫這樣,你也應去數落那位編作者才對,那不是我們的教義。敦促自己言行不亂來則不會受處治!續濫罵邪教表示你沒悔過之心。人間法律與靈界天律不同。2 你去網路搜尋硬拗二字就知道誰對誰非了!你的嘴巴比較臭,我是說同氣相求。佛教的佛法無邊才是唬爛,懂感應的就知道絕對權柄是事實而非亂講,對你來講是無可驗證,因為你只會耍嘴皮。
訪客說: 好笑
金剛經破你的邪說你就否定金剛經
我揪出一貫道的退道祖先遭殃邪說的證據,你就說那不是你寫的
這樣的辯論法未免就太好辯了吧!三歲小孩都會呀!
上帝賜予h5668絕對權柄,根本提不出證據(卻敢稱為事實),
都承認"只能處理無可被驗證的事"了,太好笑了!
我又不是佛祖,你拿佛法無邊來說嘴(你太抬舉我了),
用你說過的話「這番話真像小屁孩在撒野、胡鬧一般,你不覺得嗎」
「勸爾一貫道徒,勿輕易向佛教挑戰,最後弄得無理而無言以對,丟爾等一貫道的臉!」早就(用你的語氣)警告過你了,你果然弄得無理而無言以對,只能耍嘴皮了!
訪客說: 「敦促自己言行不亂來則不會受處治!續濫罵邪教表示你沒悔過之心」
根本還在威脅別人不可批評你
就算你不承認一貫道的退道祖先遭殃的教義,
一貫道自封受上帝絕對權柄的人,公報私仇公然連坐處置他人的歷代祖先,
這個說法和一人退道祖先遭殃的教義不謀而合。
不論是不是退道,用祖先安危來恐嚇他人的事實是存在的,證據確鑿!
說一貫道是邪教,剛好而已!
路人甲說: 「懂感應的就知道絕對權柄是事實」
這不就是《國王的新衣》嗎?
哈哈哈
香溢答: 1 金剛經已被h5668揪出它的錯謬,它又憑什麼能破我的說法?! 沒人說你是佛祖。從他人的說法中去找不妥之處來質難我是你的幼稚,繼續耍小屁孩嘴皮吧!是你在許多話題上最後無言以對,不是我喔!歡迎你適當批評,不歡迎你亂罵說是邪教、邪說!繼續亂罵是繼續造口業喔!2 別硬拗了,不懂感應就說人家是國王的新衣!照你的邏輯推那麼釋迦牟尼及各佛、菩薩不是穿更多件國王的新衣嗎?
訪客說: 少轉移話題了,我不跟你瞎扯,
我就要證明一貫道是邪教,
你連佛法無邊是什麼意思都不懂,現在說與你知:
一切善皆佛法,一切能破邪說者皆佛法,此即為佛法無邊!
「將心比心吧,自己懂得孝親,卻要處治別人的祖妣,這等律法在人間即是暴政」
相信大家同意這個觀點,為何在人間是暴政,因為違反「仁義」,就是這樣的律法不仁不義!
孟子曰:「人之所以異於禽獸者,幾希。 庶民去之,君子存之; 舜明於庶物,察於人倫,由仁義行,非行仁義也。」
人和禽獸的差別就在有沒有仁義,沒有仁義的人我們都會說他禽獸不如了。
那麼沒有仁義的律法怎麼可能是天上的律法呢?
這個自稱是宇宙絕對上帝的宗教,竟然有著禽獸不如的律法!
乖乖隆地咚!不得了了,你若信仰這樣的宗教,真是善惡不分,佛魔不辨了。
錯把地獄當天堂,錯把邪魔當上帝了!
香溢說: 訪客及路人甲你們好:我受郭先生之託正在幫他校正一貫道博物館網頁http://e5668.pixnet.net/blog上發布的一千六百件左右文物介紹之文字部分,會比較忙,從下次起擬兩三天回覆你們一次,尚請見諒!香溢
訪客說: 致香溢
多謝閣下百般繁忙還撥冗質問在下,於是在下才能順利找出一貫道的破綻
閣下功德無量
路人甲說: 「若以色見我,以音聲求我,是人行邪道,不能見如來」
證明金剛經已經斥破了「感應神像有神」的邪說,有人總是不認帳
若要說佛菩薩也穿國王的新衣,請舉出具體的案例來吧!
不然就是無的放矢、無料、辭窮、黔驢技窮、耍嘴皮....
一貫道真令人無言,不是無言以對的無言,是遙頭的無言~~
“致網友”說: 個人以為分辨正邪很簡單了
以仁義為度量,不離仁義即為正,不符仁義即為邪。
另外,正教不應以神權來使人感到被威脅、被恐嚇或恐懼或畏神威而屈服。
以上個人看法,歡迎指正。
香溢答: A 答訪客: 孟子所講的仁指人與人之間相互友愛、互助、同情等,所講的義為公正合宜的道理或舉動。施政者因愛及行惡之罪犯故對其等施以刑罰,希望他們日後畏懼受罰之痛苦而改過遷善,行好事,做好人,如此即是合乎仁的意旨;對於做惡之人施予刑罰制約,則對社會人群來講是合乎公正合宜的道理,是義的體現。孔子雖主張德治但從不否定刑罰強制力之作用,當教化無效時,他主張訴諸刑罰強制力,如鄭國多盜,統治者出兵鎮壓,孔子稱讚他善哉!孔子不否定刑罰強制力,所有儒家及孟子亦皆遵守或不反對此一「罰惡合理」之信念。現今之凡塵社會中之政府、軍事、警察單位甚至一般工商界公司組織裡普遍仍存在部屬犯錯,長官因教育養成或監督指導不力須受連帶處分或自請連帶處分之情況在,宗教界之修為造詣乃在個人靈魂之進化及在靈界之證果,連帶影響九玄七祖之升降,古之明訓:《三字經》所謂「養不教,父之過!」是指為人父(母)對子女負有教育品德的直接連帶責任,同理類推,祖父母須對父親這一代之品德教育負直接的連帶責任,須對孫子這一代之品德教育負間接之連帶責任,依此原理推去,歷代祖先應對子孫之品德表現負直接或間接、間間接的連帶責任。既須對子孫品德教育負起直接或間接、間間接的責任,那麼子孫在宗教界為惡,長上之靈受連帶處分也是合理啊!那不然只有一人得道,九玄七祖昇天之天律而無一人行壞,將對其長上進行處分的天律,那不是不合理嗎?賞罰有理就是不違背仁義。動不動胡亂罵人是邪教的人於孟子之仁義言才是不仁不義啊!
香溢說: 上則留言待續...
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